sidestep

Captain Bullhead
AW: DSDS 2010

@ Xilef: Ich finde deinen Vergleich von Pornofilmen und DSDS ungeschickt, da Du suggerierst, dass sie vom Niveau her in etwa gleich sind. Was wiederum meiner Meinung nach den Pornofilmen unrecht tut :D

Spaß beiseite, ich finde diese Diskussion echt interessant, zumal ich gerade den Comic / graphic novel "V for Vendetta" gelesen habe, der sich unter anderem auch mit diesem Thema beschäftigt: Alle sehen nur noch das gleiche Gesülze im Fernsehen, hören sich das Heile-Welt-Gesabbel an und verachten alle, die etwas anders sind/denken und es laut aussprechen.

Ich persönlich finde "stumpfe Unterhaltung" nur in Form von schönen B-Movie-Abenden gut ;)
 

MarcisWorld

StudisClan
AW: DSDS 2010

@Tom:
Wir können gerne diskutieren!:D
Das hat mir mit euch eigentlich auch bei der letzten Staffel so gut gefallen!
Da haben wir alle über DSDS 9 und den Kandidaten so viel geschrieben...
Schade, das man hier etwas vom Thema abgeweicht ist!
 
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Xilef

zerfahrener Verdutzter
AW: DSDS 2010

@MarcisWorld
Du hast völlig recht, wenn Du Dir wünscht, über das sprechen zu können mit anderen DSDS Fans, worüber Du sprechen möchtest. Es lag auch nicht in meinem Interesse, Dir das zum Beispiel zu nehmen als ich meinen Beitrag schrieb. Allerdings dachte ich, dass genau das die Dynamik eines Forums ausmacht: wer sich an der Behandlung des Stoffes beteiligt lenkt natürlich auch automatisch in die Richtung, die ihn dabei beschäftigt.
Sicher würde es mich reizen, hier noch ein paar Briketts nachzulegen, denn wer's zurückverfolgt, kommt interessanterweise auf Begriffe, wie "verteufeln" oder "meckern"....und man kann sich fragen, wieso eine interessant werdende Diskussion mir einem mal durch solche "schlagmichtod"-Begriffe in eine Richtung gedrängt wird, die sie garnicht genommen hat.
Wir sind hier ja im Hoertalk eigentlich unter einem kreativen Motto versammelt - weswegen es mir sehr naheliegend erscheint, darüber zu ratschen,
- was eigentlich unterhält und warum
- was manipulieren oder manipuliert sein eigentlich bedeutet
- was vielleicht auch abzulehnen und was zu unterstützen sein könnte
Wer sich näher mit Medien beschäftigt, hat z.B. für den Satz "keiner wird gezwungen" nur ein müdes A...runzeln übrig; ich zumindest. Das ist die bequemste Argumentation, alles individuelle Handeln auch vom "freien Willen" des Induviduums her vermeintlich deuten zu können. DIES IST EIN IRRTUM. Die Kompetenz, etwas nicht zu tun oder sein zu lassen ist durchaus persönlich hinterfragbar. Warum aber Menschen sich z.B. angewöhnen, oft stundenlang pro Tag an der Glotze, vorm Internet etc. zu verbringen, hat in der Regel überhaupt nichts mit einer bewusst getroffenen Entscheidung zu tun (eher schon mit Sozialisation); siehe HIKIKOMORI etc.
Es ist mittlerweile z.B. auch von dem Neurologen Manfred Spitzer recht eindrucksvoll untersucht worden, wie gross dei Rolle des Suchtfaktors neben allen anderen Nebenwirkungen des Mediums Fernsehen einzustufen ist.
Wer, weil das Thema gerade auch für uns, die sich ja ein Medium quasi als Werkzeug für eigene Kreativität zu nutze machen hier, interessant ist, mit ein paar lapidaren Offensivbegriffen plattzumachen sucht, ist für mich tatsächlich kein anregender Gesprächspartner, weil er offenbar kein Interesse hat, sich gemeinsam im Diskurs eine Meinung zu bilden - sondern eben einfach schon eine Meinung hat.
Austausch von Statements ist für mich Zeitverschwendung. Die Lust aber, die Qualität der eigenen Argumente am Gegenüber zu schärfen, macht mir hingegen Spass.
Wie z.B., würde mich, als Vater dreier Kinder, interessieren sähe denn Eurer Meinung nach eine Anleitung oder Hinführung zum mündigen Umgang mit Medien aus - wenn beispielsweise die 9jährigen schon auf dem Pausenhof mitkriegen, wenn die Oberstufler sich auf dem handy runtergeladene Pornostreifchen angucken? Würde mich wirklich brennend interessieren. Gezwungen wird ja keiner.
Gruss
 

Brandywine

Falko Diekmann
AW: DSDS 2010

Da gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit.

Die Mechanismen erkennen und verstehen lernen. Am besten in der Auseinandersetzung mit dem Medium selbst :)
 
AW: DSDS 2010

Muss Brandy erst mal zustimmen. ;)
Das ist es ja: Jeder wird in unserer Gesellschaft irgendwann/wie dazu gezwungen sich mit gewissen Medien auseinander zu setzen. Da ist es eben hilfreich eine gewisse Grunderfahrung mitzubringen. Wenn ich beispielsweise verstanden habe wie Werbung funktioniert (sei es nur im Ansatz), dann fall ich nicht mehr so leicht darauf rein. Gleiches gilt auch für Fernsehshows, denke ich. Ich sehe eben keinen Grund das Fernsehen komplett zu ignorieren; es gibt genügend sinnvolle, gute und unterhaltsame Programme. Wenn ich das Angebot kenne, kann ich bewusst selektieren und nur die -für mich- guten Programme schauen.

Wie das Verstehen der Mechanismen bei einem 9 Jährigen mit den Pornovideos funktioniert kann ich dir allerdings nicht sagen! :D
 

Lunara

Mitglied
AW: DSDS 2010

Im Grunde sind wir doch alle nur Sklaven. Frage: Sind unsere Handlungen unser Wunsch oder nur ein Ergebnis der Beeinflussung von äußeren Faktoren?

Und TATATA, nun habt Ihr echt was zu diskutieren! :eek:

:eek: Rein wissenschaftlich betrachtet - sind wir das Ergebnis der Beeinflussung von INNEREN Faktoren, genannt Hormone. Und die inneren Faktoren werden von außen beeinflusst. Also irgendwo ein Teufelskreis...

Zu DSDS: Dadurch, dass meine Mutter ein riesiger Bohlen-Fan ist (Seit Modern Talking *fremd schäm*), schaute sie das auch. Mich hatte es damals sehr schockiert, dass der Klaws dann bei Tanz der Vampire mitgespielt hat. Und noch mehr schockierte mich, dass er gar nicht so schlecht war, wie ich dachte :eek: Dennoch nichts gegen Aris Sas...
 

P.S.

Stefanie Puke, HörSpieler
AW: DSDS 2010

Also Freunde, wo sind die DSDS Gucker, mit wem kann ich über die Kandidaten diskutieren??? ;)
Diskutieren? Ich läster viel lieber über die. Vor allem über solche, die ein völlig falsches Bild von sich haben (als Beispiel: Cosimo, Menderez [wird der eigentlich mittlerweile von RTL bezahlt, damit der da immer wieder antanzt] und Thomas, der Checker).
 

Swetty8

Foren-seelen
AW: DSDS 2010

Suchtfaktors neben allen anderen Nebenwirkungen des Mediums Fernsehen einzustufen ist.
Ja lesen die Packung Beilage oder fragen sie ihre Arzt oder Apotheker.

Sorry ich konnte nicht anders.;)

Ich schauen in letzter zeit nur noch mein Lieblings Serie sonst eigentlich fast nicht mehr.

Nachrichten schaue schon gar nicht mehr.


Aber jeden dass seine gut kann man doch noch Schluss endlich selber entscheidend.:)
 
Zuletzt bearbeitet:

sidestep

Captain Bullhead
AW: DSDS 2010

Wie z.B., würde mich, als Vater dreier Kinder, interessieren sähe denn Eurer Meinung nach eine Anleitung oder Hinführung zum mündigen Umgang mit Medien aus - wenn beispielsweise die 9jährigen schon auf dem Pausenhof mitkriegen, wenn die Oberstufler sich auf dem handy runtergeladene Pornostreifchen angucken? Würde mich wirklich brennend interessieren. Gezwungen wird ja keiner.

Mündig heißt ja, wie Du schon sagtest, unterscheiden zu können, was gut und was schlecht für einen selbst ist, bzw sagen zu können ob man etwas mag oder nicht oder genauer gesagt, die Kombination aus beidem. Beispiel Süßigkeiten:
Ein Kind im Alter von 2-4 Jahren wird Süßigkeiten mögen, da das Essen von Zucker zur Ausschüttung von Hormonen (ich glaube, Serotonin) führt, welches an die Opiatrezeptoren im Hirn andockt und ein Glücksgefühl auslöst. Dass wir im Mund Bakterien haben (Kariesbakterien) die sich durch die erhöhte Zuckerkonzentration wunderbar vermehren weiß das Gehirn nicht, genauso wenig wie es weiß, dass der Körper eigentlich schon eine sehr hohe Energiedosis nach einer, relativ zu "normaler" Ernährung gemessener, geringen Masse an Süßigkeiten zu sich genommen hat. Das Problem ist hier, dass dem Gehirn einfach die Erfahrung fehlt. Hier kommt dann auch die Rolle der Eltern ins Spiel, die regulierend eingreifen müssen, da es sonst unweigerlich zu Übergewicht, Karies und all den anderen Problemen und Krankheiten kommen kann.
Ist das Kind älter (7-10 Jahre) wird es aus den Informationen der Eltern wissen, was es ohne Probleme tun kann und was nicht. Allerdings spielt auch hier wieder das Belohnungssystem im Kopf mit und verleitet das Kind eventuell dazu, doch mehr Süßigkeiten zu essen. Dadurch bekommt es nun möglicherweise Karies oder Übergewicht und wird merken, dass das was die Eltern sagten die Wahrheit war und sich vermutlich von nun an daran halten (oder auch nicht - etwas Selbstdisziplin gehört immer dazu ;) ).

Was ich damit zeigen möchte ist, dass ein Kind nicht wissen kann, was gut und was schlecht für es selbst ist. Da rein erfahrungsbedingtes Lernen wohl schon vor langer Zeit zum Aussterben der Menschen geführt hätte, müssen vor allem kleine Kinder den Eltern bedingungslos vertrauen, "zur Sicherung des Fortbestandes der Art" quasi.
Die Schwierigkeit im Bezug auf Medien ist, dass die Eltern selbst die Wirkung nicht oder nur ungenügend kennen, diesen selbst verfallen sind und die Wirkung an sich (Fernseh-/Internetsucht etc) eine Langzeitfolge ist, bei der man auch nicht unbedingt spürt, dass es schlecht ist. Karies kann auch eine Langzeitfolge sein, aber er tut weh. Fernsehsucht schmerzt erstmal nicht physisch.

Was eventuell eine gute Idee sein könnte ist, genauso vorzugehen, wie wenn man einem Kind beibringt, nicht einfach blindlings über eine stark befahrene Straße zu laufen oder auf der Straße stehen zu bleiben. Das Kind sollte, ohne selbst die Erfahrung machen zu müssen, wissen, dass es dumm ist, dem Rat der Eltern nicht zu folgen.

Im Falle von Internetsucht und Fernsehsucht könnte ich mir durchaus eine Diskussion mit dem Kind vorstellen, indem man ihm ein paar negativ Beispiele zeigt - davon gibt es heutzutage ja leider genug. Man könnte ihm auch zeigen, was es alles verpassen könnte, während es der eigenen Sucht nachhängt.
Der wichtigste und schwierigste Punkt, meiner Meinung nach, ist dann, dem Kind zu zeigen, wie es selbst entscheiden kann, was ein gutes Medium ist und was nicht. Wichtig ist der Punkt, da das Kind später möglichst selbst und begründet entscheiden können sollte, wie es sich beeinflussen lässt (den beeinflusst werden wir ohne Unterbrechung) und schwierig, weil es Teile davon gibt, die sich nicht ohne Erfahrung bewerkstelligen lassen.

Einem Kind beizubringen, wie es mit Pornofilmen umgehen sollte ist sehr schwierig. Komödien wird ein Kind mögen, da lachen das Belohnungssystem aktiviert, Horrorschocker wird es nicht mögen, da sie Angst verursachen. Insofern gibt es hierbei direkte Mechanismen, die ein zweimaliges Anschauen verhindern oder fördern. Im Bezug auf Pornos wird ein unaufgeklärtes Kind diese vermutlich erstmal komisch (nackte Menschen) finden und dann langweilig (die Handlung hält sich ja meist eher in Grenzen), ein aufgeklärtes wird es evtl interessant finden - was aus evolutionsbiologischer Sicht auch nicht dumm wäre oder sie einfach anschauen, weil es von den Eltern verboten wurde.
Bei den Oberstufenschülern spielen da vermeintliche Coolness und die Hormone eine Rolle. Das Coolness-Problem lässt sich dadurch abschalten, dass man sich von anderen Dingen beeinflussen lässt als seinen Kumpels (ich weiß, leichter gesagt als getan). Gegen die Hormone ist man leider mehr oder weniger machtlos. Aber das gibt sich denke ich mit der Zeit. Und letztendlich kann man das eigentliche Pornoproblem auch auf ein Fernsehsuchtproblem zurückführen, wenn man mal von allen moralischen Punkten Abstand nimmt. Auf die Moral will ich hier aber nicht eingehen, da dies ein seeehr dehnbarer Begriff ist und von Kulturkreis zu Kulturkreis auch sehr unterschiedlich ausgelegt wird.
Ich persönlich halte einen gezielt offenen Umgang mit den genannten Problemen für wichtig um den "ich mache es, weil es verboten ist"-Effekt zu mindern und damit das Kind weiß, dass es mit den Eltern auch drüber reden kann, wenn es etwas beschäftigt.

So, Schluss mit Monolog. Andere Meinungen bitte. BTW.: wollen wir die Diskussion nicht evtl aus dem Thread auslagern?
 

Xilef

zerfahrener Verdutzter
AW: DSDS 2010

@sidestep
Ich bin völlig einverstanden. Ich sehe förmlich schon die langen Gesichter im Anblick des Werdegangs, den dieser thread nahm.
Danke für Deine ausführliche und kenntnisreiche Antwort; auch lustig, den direkten Bezug zwischen dem Interesse an Pornographie zum evolutionsbiologischen Vorteil herzustellen: detaillierte Gebrauchsanleitung ( mal abgesehen von einem ziemlich ramponierten Bild der Geschlechterrollen, was wiederum evolutionsbiologisch dumm ausgehen könnte ) zur kompetenten Sicherung des Fortpflanzungserfolgs - meintest Du das so in etwa.
Ohne jetzt schon wieder zu ausführlich zu werden - in der Tat fängt das Vertrauen in den Balanceakt der Wertefindung sein Bassin im Diskurs und, vor allem auch, im Vertrauen auf einander (viceversa).
Sehr inspiriert grüsse ich aus Berlin, wo ich heute als Vater Miller in der Premiere von "Louise Millerin", also KABALE UND LIEBE, einen Vater spiele, der gerade deshalb, weil er seine Tochter nicht in ein selbstverantwortetes Leben zu entlassen bereit ist, mit dazu beiträgt, dass sie am Ende tot ist.
Wer Lust hat zu kommen: heute um 19:00 im Ballhaus Ost, Pappelallee im Prenzlauer Berg.:eek:
 

Lunara

Mitglied
AW: DSDS 2010

Argh, mir juckt es in den Fingern! Wo ist der neue Thread, wer eröffnet ihn, was zitiert man?
 

MarcisWorld

StudisClan
AW: DSDS 2010

Also diese Kanditaten bestreiten die erste TOP 15 Show am Samstag!!!!


  • Menowin Fröhlich
  • Mehrsad Marashi
  • Naomi Marte
  • Ines Redjeb
  • Steffi Landerer
  • Thomas Karaoglan
  • Celine Denefleh
  • Manuel Hoffmann
  • Kim Debkowski
  • Nelson Sangare
  • Maria Elena Valencia
  • Kevin Reichmann
  • Marcel Pluschke
  • Dirk Petry
  • Helmut Orosz
Mein Tip welche 5 Kandidaten gehen müssen:

-Marcel Pluschke ( zu lieb, kann sich nicht durchsetzen, sehr schüchtern)
-Dirk Petry ( was sucht der eigentlich noch da, der kann nichts außer Grimassen ziehen)
-Helmut Orosz ( schon etwas alt, war bis jetzt immer Wackelkandidat. eher Schlagersänger*G*)
-Nelson Sangare ( zu eingebildet und von sich zu sehr selsbt überzeugt, glaube nicht das er es schafft)
-Celine Denefleh ( siehe Marcel)


Wer könnte es weit schaffen:

Menowin Fröhlich
( weil Bohlen ihn liebt, ich selber mag ihn nicht so sehr)

Mehrsad Marashi
( Bohlen findet ihn als Sänger super, ich mag ihn charakterlich nicht )

Manuel Hoffmann
(den finde ich super-noch nicht perfekt aber geile stimme und super auftreten)

Kim Debkowski
(kann gut singen, kommt mir aber rüber wie eine Nutte-Sorry)

Steffi Landerer
( die singt garnicht mal übel, auf jeden Fall berichten die Medien schon jetzt über sie wie ein Star, sie ist nicht doof und wird sexy Auftritte machen, die weiss was man braucht um weit zu kommen)


Das ist meine Einschätzung. Naja am Sa. werden wir es erfahren!:wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: DSDS 2010

Ich kann noch nichts zu den einzelnen Kandidaten sagen, weil man einige überhaupt noch nicht richtig gezeigt hat.
Erst am Samstag, wenn jeder sein Liedchen geträllert hat, kann ich etwas schreiben, ich bin gespannt! :)
 
AW: DSDS 2010

Traut sich niemand? :D

Ich finde es schade dass Dirk nicht weiter gekommen ist, ich mochte ihn wegen seiner einzigartigkeit, ihn hätte ich lieber als den Typen mit den blauen Augen weiter gesehen. Ansonsten sind genau die Kandidaten weiter gekommen die ich ich auch weiter sehen wollte.

Herausragend fand ich den Auftritt von Menowin. Er hat gesungen wie als wäre das mit dem PC bearbeitet. Das war Studio Qualität, erstaunlich!
 

P.S.

Stefanie Puke, HörSpieler
AW: DSDS 2010

Ich hab mich gestern nur gefragt, ob die Geld kriegen für jeden Ton, den sie treffen. Da waren ja soviele falsche Töne drin, mannoman.
 

MarcisWorld

StudisClan
AW: DSDS 2010

  • Ich fand jetzt nicht , das da viele falsche Töne waren. Bis auf Marcel und Kim ist die Top 10 gut besetzt!
  • Mein Urteil:
  • Menowin Fröhlich ( geiler Auftritt, super gesungen)
  • Mehrsad Marashi ( wow, das könnte was werden, für persönlich ist er schon fertig, daher nicht mein Favorit)
  • Ines Redjeb (war okay, muss mehr aus sich rauskommen, zu schüchtern)
  • Steffi Landerer (die Sexbombe war gut, toller Auftritt, Bühne gerockt, Stimme hat gehalten)
  • Thomas Karaoglan (ob Checker oder nicht, der Auftritt war spitze)
  • Manuel Hoffmann(mein Favorit, einfach super Stimme)
  • Kim Debkowski( die Schminktussi:D,schlecht gesungen, ist mir unsympatisch)
  • Nelson Sangare( super gesungen)
  • Marcel Pluschke (wieviel Teenies haben dort angerufen????))))
  • Helmut Orosz ( super gesungen)
 

MarcisWorld

StudisClan
AW: DSDS 2010

Mein Favorit bei den Jungen:

Manuel Hoffmann:D

Ich mag Leute, die noch nicht ganz perfekt sind-er hat gutes Potenzial*

Aber: Die anderen männlichen Kanditaten ( bis auf Marcel) sind auch wirklich gut!

Bei den Frauen
würde ich mich jetzt für
Steffi Landerer:D entscheiden!

Da stimmte das Gesamtbild, was bei Ines und Kim fehlte!
 
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